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收破烂需要持证上岗吗?

本主题由 大方 于 2008-9-5 16:07 解除置顶

收破烂需要持证上岗吗?

据报道,湖南长沙市不久前举行的一场职业技能鉴定考试吸引了全省各地的破烂王。这项职业技能鉴定分为理论和实践两个部分,内容主要围绕着废旧物资回收挑选与加工。在理论考试方面,有“试论述我国再生资源回收利用工作的重要意义”、“废钢中主要有哪些危险品,对这几种危险品如何处理?”的论述题,不少“破烂王”栽了跟头。在实践技能考场,零乱地放着塑料、泡沫、废纸、常见金属等数十种废品,考生必须从中挑出有回收利用价值的物品,并对其成分和用途作简要介绍。
    考试合格者获得由湖南省劳动和社会保障厅颁发的废旧物资挑选工或废旧物资加工工国家职业资格证书。
    长沙市再生资源回收利用协会秘书长周儆介绍,怎么收怎么卖都有技巧。矿泉水瓶,瓶身、瓶盖塑料材质不同,如果拆开卖,收入就会比合在一起卖要高。湖南省劳动和社会保障厅有关负责人认为,这一措施将全面提高从业人员素质,这样既能提高居民废弃生活物品利用率,减少资源浪费,又能提高从业者收入,保护从业者生命健康,促进行业健康有序发展。
    长沙“破烂王”考证经当地媒体报道后,有人质疑“这给一个比较底层的行业设立一个过高的门槛,会影响大量底层边缘人群的就业和生存”。还有人认为,“如果中国的‘拾荒理论’还没有出世,那让‘破烂王’考‘拾荒理论’,不是很荒谬吗?”甚至还有人质疑培训考试的收费标准不合理,是一种利用行政资源的垄断行为。
    对于“破烂王”持证上岗这一事件,不知网友们有何看法?

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可以分为技术工和小工的嘛

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主要是主管部门的目的是什么,
是为了便于一刀切的管理+收费,以图一劳永逸
还是真的为了废物更好的回收再利用?
无路处自有天命

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也许又是政府一个敛财之道啊,就象当初"小姐"也是要持证上岗一样.
持了证就什么事都没了吗?
懂得放弃才有快乐,背着包袱走路总是很辛苦!

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同意,有总比没有强
我是流氓

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Fire proves gold, adversity proves men.

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好多都是白天看风水 晚上下手摸够偷鸡   

政府是要管管了
走自己的路  爱说谁说谁

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要求“拾荒者”持证上岗当然是可以的,也是应该的。
中国的“拾荒理论”好象是没有正式问世,至少目前尚不系统,但也绝不是没有一点点“拾荒学”经验之道,拾荒管理也不是没有一点点规范章程。如果非要等系统的“拾荒理论”问世,才可以培训规范“拾荒者”,那只会导致“拾荒行为”走向规范的过程更加漫长,“拾荒理论”的问世更加延后。更直接的后果是放任当前的“拾荒者”与“拾荒行为”于无序竞争之中,自生自灭的状态之下,这对于社会稳定与和谐,都是很不利的。
那种持中国的“拾荒理论”还没有出世,就要“破烂王”考“拾荒理论”很荒谬的观点是错误的。世界上没有教育理论就有教学活动要与教师资格论定的现象,没有系统医学理论就有医疗救治活动与医生从业人员的确认现象。当然,那时候的认定是民间自发产生的,主要也是民间通过对一个从业人员执业表现而给予一个经验性的判断。而当今的社会文明已高度发展,自然可以通过更科学合理地方式来进行了。比如对“拾荒者”进行法律法令的教育与培训,让他们知道哪些可以拾哪些不可以拾?哪些需要并如何短暂保存?至少懂得一点合法“拾荒”知识,肯定很有好处!让他们知道“拾荒”如何才能能利民便民而不扰民,更重要在是让他们避免在稀里糊涂之中犯了违法的事。
因此,收破烂持证上岗的必要性是显而易见的。而重要的是如何解决让这些收破烂的人拿到这个“拾荒证”这样一个操作性的问题。
如果让这些本来衣食无着落的“拾荒者”自己掏钱花时间培训再取得上岗证肯定行不通,因为“拾荒者”本身就是最需要救助的人群。政府如果让这些生活在社会底层的人自已帖钱花时间来考一个证,于情于理都说不过去。有关部门应该本着真心实意帮助这些人群的观念,安排好适当的时间,让他们慢慢地学会相关的法律法令,懂得一些拾荒知识,做一个合格的“拾荒者”,成为一群自食其力的劳动者,成为社会需要的一分子。

[ 本帖最后由 芙蓉峰下 于 2008-8-31 15:50 编辑 ]

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大方原来是版主啊

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个人为为,对于这些无关乎国计民生的领域,政府不应设立行政许可,应充分放手,让市场来自由调节。

[ 本帖最后由 无人 于 2008-8-31 14:33 编辑 ]
论坛有风险,凡事须谨慎

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是的

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捡破烂需持证上岗,还有什么职业不需持证上岗?
       毫无疑问,无论从事何种职业,多掌握一些知识总是好事,捡破烂也不例外。
       捡破烂这一职业虽然无法排入360行之列,并被社会多数人所不齿,但事实上也同样具有很多的技巧和门道。比方说,哪些物品具有回收价值,如何拆分比较合算,回收中要注意哪些安全事项等。掌握这些知识可以增加一些收入,反之可能会降低收益,甚至招致灾祸。所以,政府有关部门给收破烂者上上课,让他们多掌握点知识和技能是好事!
      不过,用时下的时髦话说,政府部门应该变管理为服务,给捡破烂者上课应该出于服务的愿望,而不应该只是为了赚钱,也不应该强迫学习。
      笔者赞成鼓励捡破烂者学习知识,至于发证么,就不用了——这个证给谁看?是否有证的卖废品时可以享受优惠待遇?不可能!而如果强行把这个证当作从事这一职业的入门门槛,则是大错特错,甚至违法。
谁都知道,捡破烂者属于绝对的自由职业者,没有隶属关系,没有老板,没人给他发工资,不需要参加应聘考试。也就是说,谁都可以做,谁都可以不做,不需要任何人批准。
      而且,破烂属于垃圾,没有所有权人,任何人都可以捡(不要影响卫生)。因此,要求收破烂持证上岗毫无道理,也违反国家的行政许可法。国家行政许可法规定,政府部门设定任何一项行政许可都必须具有法律依据,否则就是违法。因此,对于没有法律规定的事项,谁都可以做,无需取得任何人的同意。法律没有规定捡破烂还需要政府部门批准,所以,规定捡破烂需持证上岗是错误的,而且是违法的。难道说,没有证,就不准人家捡?——凭什么不准人家捡?又怎么阻止人家捡?简直是荒唐至极!
       再说,如果捡破烂需要持证上岗,那么,社会上还有何种职业不需要持证上岗?
       比方说,大家都承认厨师是一门技术性很强的职业,目前社会上也有厨师证,而且还有高级低级之分,但国家也没有规定厨师必须持厨师证上岗呀!
       比如裁缝,也是一门高深的手艺,不下几年苦功做不了衣服。但现在也没有要求做裁缝先须考证,甚至或许还没有裁缝证呢!
       比如泥水师傅,既然叫师傅,技术性不用说,也没有听说必须持证上岗。
       比如黄包车夫,虽然技术性不强,但也不是说一点技术都不要。但目前除了有一些其他方面的要求外,也没有要求持证上岗。
       等等。
       厨师、裁缝、泥水师傅、黄包车夫,涵盖了人类的基本需求——吃、穿、住、行,事关我们的健康和安全,哪一个职业不比捡破烂重要?他们这些职业都没要求持证上岗,凭什么要求捡破烂的人持证上岗?
       总之,社会上的任何一项职业都比捡破烂重要,如果说捡破烂需要持证上岗,那么还有什么职业不需要持证上岗?

[ 本帖最后由 tby 于 2008-9-3 23:27 编辑 ]
真金不怕火炼,真理越辩越明!
三人行必有我师,请多多赐教!

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持证不如换证

持证不如换证
    近几年我们工作中的“证”风愈刮愈烈,对于技术岗位来说,持证上岗无可厚非。然而很多地方的相关部门假借持证之风,要求拾荒者也持证上岗。这样一来,不仅提高了拾荒行业的“就业”门槛,甚至还让得让“破烂王”们交纳一定数目的管理费。这样的做法实在不可取。
    所谓“破烂王”就是我们生活中以回收和拾取废旧物品为谋生手段的一类人。对于“破烂王”行业,从可持续发展和资源再利用的角度出发确实很有现实意义,但是从“破烂王”的组成人员来看,他们基本都是无一技之长,迫于生活的无奈,而走上拾荒者之列。对于这样的行业我们可以认真去规范和引导,而对于从事这样行业的一类人,我们根本没必要让其必须持证上岗。什么是可以再利用的有价值的废旧物品,对于拾荒者来说,他们完全是按废品回收站人员的需求和意见来进行回收和拾取,根本不需要什么专业的知识理论,因为他们大部分经验都是来自劳动实践。打个简单的比方,我们中国大约有九亿农民,农业生产更加需要相关的知识,那么我们中国的农民是否也都必须考出“农民证”呢?
   就拿义乌来说,正是因为早年靠鸡毛换糖,靠走门串户的货郎担和拨浪鼓而闯出了现在的一片繁荣天地。试想下,如果当时社会也要求集中培训上岗,把货郎担行业进行严格限制,那么很多家庭可能就失去了生活的来源,义乌可能到现在还是一个欠发达地区。
    在贫富差距越来越大的今天,我们的民众,对还生活在社会最低层的拾荒者们,应该表现出同情和援助。我们的政府部门则应该本着为民谋利的宗旨,转换思维,把持证模式改成换证计划,组织部分有条件的拾荒者通过其它的免费技能培训,考取其它的技术资格证书,从而让他们获得更好的就业岗位,彻底改善拾荒者的生存处境,这才是上上之策。
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百姓话题之收破烂需要持证吗?
    举手赞成
    本人之所以认为这样的举措好,在于,本人曾经被小偷盗走摩托车一辆,自行车无数,至于这些车辆都到哪去了,在没有确切的证据之前,还真的不好说。其二,曾经发现一家隐藏于私人住宅内的废品收购站的工作人员,在晚上的时候分解过多辆没有牌照的摩托车。而真实存在的是,同事被盗的摩托车在第三天被找到时,已经是一堆被分解的零件了。其三、一些外地或者是本地的上门收购废品人员,在家中有人的时候扮演的是正常的废品收购人员,可要是正巧家中没有人,而大门又开的时候,顺手牵羊的事情往往就是这些MS收破烂人员的擅长之作。
    可是,正是因为这些收破烂的人员的流行性大,且往往没有一个固定的居住场所,不但对其管理有着相当大的难度,哪怕真的出现了诸如盗窃嫌疑的事情之后,其追查的难度也很大,再者,其证据的收集也是存在着一定的困难。比如说,对于顺手牵羊的事情,往往在没有旁证的情况下,对于广大的失主来说,也只能怀疑罢了,除非你能当场在收破烂人员的收集袋中找到自己的失窃之物,否则还将被对方反告诬陷之罪名。
   综上所述,如果对于收破烂的人员能予以正规化的管理,对于所有的上岗人员进行必要的资格审核及其岗前培训,同时在随后的工作时间中要求进行统一的持证上岗,另外,对于那些流动于社会中的无证破烂收购人员进行整编或解散,应该可以在很大程度上较少诸如顺手牵羊事件的发生。当然,为了最大限度的维护好社会治安,减少因破烂王造成的有违社会安定的问题,对于违法或者违反规定收购来历不明的物品时,也应同步的进行必要的处罚与整顿,否则,光有正面的形象而没有必要的处罚分明的话,那持证上岗的效果必将大打折扣。

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看了楼上几位的发言,本人觉得,首先应清楚和明确的一点是,破烂王持证件上岗的目的是什么?个人的想法是,简单的说是为了便于管理,而从大的角度上说则是为了和谐社会的进一步拓展/

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